Я говорил именно о вивисекции, а не о вскрытии.

Именно такой участи пока что заслуживают маги. Люди способны перенимать опыт и учиться на ошибках других людей. Но маги пока не показали подобной способности. Сколько не запрещай магию крови, всё равно найдется "гений" который ей займется. Сколько не запрещай сделок с демонами, всё равно найдется "хитрец", который считает, что он хитрее демонов. Сколько не останавливай опасных экспериментов, всё равно найдется маг, которому будет любопытно.
Маги - ученые и исследователи, именно поэтому для них "НЕЛЬЗЯ" не ответ. Их интересует "ПОЧЕМУ?" и ответ "ПОТОМУ ЧТО ЭТО ОПАСНО" их не остановит.

Следы применения магии остаются. Но вот только никто не станет после каждого пропавшего крестьянина вызывать детектива. Его даже искать никто не станет, кроме родных конечно, да и они если сразу бунт не поднимут, то решат, что тот просто в лес ушел и не вернулся. И тут маг почувствует свою безнаказанность и понеслось.

Всё что требуется от магов, что бы получить льготы это продержаться поколения три-четыре без одержимых и кровавых ритуалов. И не лезть тыкать палкой в розетку. Но нет, для мистеров умников слишком сложно не лезть через завесу. "О нет, запреты не для нас, мы обязательно справимся". Да, посидите вы на пятой точке ради будущих поколений! Это кстати доказывает, что магам не только плевать на людей, но и плевать на своих собратьев. Думают только о себе.

Маги смогут стать такими же как все, но только если докажут, что могут не превращать всё вокруг в кровавое месиво из-за малейшего уязвления гордости.

Я вижу светлую сторону в свободных магах, но не в тех магах, что есть сейчас. В будущих магах, которые научатся мыслить по новому и жить среди будущих людей, которые тоже научатся мыслить по новому.

Храмовники ослабят хватку когда маги перестанут сопротивляться.

П.С. Дискуссия заходит в тупик, роль упертого служителя церкви мне плохо даётся. Ибо я человек мягкий и нерешительный.

Маги не безрассудны. И уж точно я не хотел их выставить в виде детей. Я хочу показать их как ученых. А для ученых слово "компромисс" - любимый аргумент. Никто не идет на компромиссы чаще ученых. Поэтому за ними и нужен постоянный бескомпромиссный надсмотрщик в виде храмовников.

Храмовники лишаются своего "страшного" оружия становясь против церкви. Маги - нет.

Здравый смысл и наука лежат очень далеко друг от друга. Кто вообще в здравом уме станет брать две крошечных частицы и сталкивать их на скоростях близких к световым? Когда знают, что теоретически это может привести к катастрофе. Кто станет сдирать с людей кожу, что бы посмотреть как устроены их мышцы? Кто в здравом уме придумал магию крови? Брать чужую кровь, что бы контролировать людей?

Какой пёс любит свой шипастый ошейник? Тот которого этот ошейник не колет. Но такую привилегию нужно заслужить. Это как со слоном в цирке. Маленького слонёнка привязывают к деревянному колышку крепкой веревкой. Но когда слон становится большим веревку крепче не делают. Тем не менее он не пытается сорвать её. Но люди не животные. Тут лучше будет пример с заключенными, которых за хорошее поведение не только переводят в тюрьмы с меньшей строгостью режима, но и отпускают досрочно.

Вот до тех пор пока они не увидят смысла во всех своих ограничениях пусть так и остаются в кругах.

"Или проклятье чесотки" или проклятие сердечного приступа, который случится через два месяца, а на мага никто даже не подумает. Ну или поселит местному лорду мысль о том, что этот пьянчуга - шпион. Да и магу даже не придется насылать проклятие, что бы устроить погром. Просто по соседству какой-нибудь идиот заболеет проказой (потому что редко моет руки и ест всякую дрянь), но кого обвинит этот пьянчуга? Конечно нашего мага.
И что, ты реально веришь, что командир стражи встанет между линующей толпой и одним человеком? Скорее уж потом по факту посадит несколько виновных.
И ты веришь, что маг не распылит на атомы пару-тройку кметов изнасиловавших его возлюбленную? Пойдет писать заявление? Это огромный средневековый город. Да там людей на каждом углу насилуют.
Неужели ты веришь, что стражник полезет разбираться из-за какой-то там дочери свинопаса?
Эта идея не честна как минимум к самим магам. Ведь хороший боец может защитить своих близких своим мастерством, а вот хороший маг - нет. И без должного смирения, маг опять начинает гнаться за силой, вроде бы с благородной целью.
Страх перед клеймом пугает, только пока ты находишься рядом с раскалённым металлом. Но когда горячая железяка далеко, то твоя фантазия очень живо работает на то, что бы как можно дольше с ним не соприкасаться.

Как отряды храмовников будут искать одержимых? Не все демоны устраивают вокруг себя кровавую баню. Ездить и инспектировать всех магов? А может быть их всё таки держать в одном месте?
Ну и пока не известно насколько долго могут демоны скрываться внутри. Возможно весь круг состоит из одержимых?

Взять несколько проверенных магов в отряд храмовников хорошая идея. Я даже уверен, что мы сможем найти несколько таких магов. Но где вы найдете настолько отмороженных храмовников? Заставить их работать приказом?
Ну не думаю, что отряд основанный на насильственных началах с общей не приязнью внутри будет очень эффективен.

Сдерживающий фактор из самих магов? Так он есть. В круге есть архимаг. Так пусть он и сдерживает своих учеников. Но у него как-то не всегда получается. И если границы для магов будут определять маги, то мы опять получим слишком много компромиссов.

Кстати еще не известно, что становится с магическим даром в наследственности. Поэтому не стоит магам иметь детей.

Храмовники может и не станут колебаться. Но храмовники и одержимыми стать не могут. А даже если станут, то фаерболы и прочее оружие массового поражения им не доступно.

Контакты с внешним миром - порождают привязанности. Чем им не нравится общаться друг с другом? То что магам по мимо физической охраны требуется еще и хороший психиатр, я согласен.

Маги могут осаживать своих собратьев. Но умный человек - всегда выслушает умного человека, а ослепшего от мании величая мага нужно не слушать, а разделить от плеча до бедра. Если долго слушать злодея, его можно понять, а поняв можно чего доброго и принять.
Речь - инструмент магии. У болтать, уговорить, запутать - магия многое даёт, а высокие социальные навыки у магов позволяли бы им скрываться еще эффективней и манипулировать еще большим количеством людей, получая еще большую власть и могущество.

Чем сильнее собака тягает свой ошейник тем он толще и острее на нём шипы. Усмирённых спокойно отправляют с различными поручениями и позволяют им куда большую свободу. Но магам не знакомо смирение. Может быть пройди хотя бы тысяча лет между вспышками одержимости у магов по всему Ферелдену, то к ним бы стали относится лояльней.

Маги обозлены из-за того, что к ним плохо относятся. Но вот представим себе спокойную городскую жизнь, когда магов выпустили из кругов. Парочка пьянчуг решила после посиделок в баре покидать камнями в окна и что мы имеем? Минус два работника сгинувших в огненном столбе? А у них есть друзья и близкие, которые попытаются отомстить.
Проблема в том, что даже население целого города не сможет составить магу достойную конкуренцию. Начнутся бойни. Сначала в одном городке, потом новость разлетится и начнутся погромы. Костры, колья, обожжённая плоть. К кому побежит население к другим магам? Кто сможет приказать этим высокомерным ублюдкам успокоиться? Кто будет контролировать магов, если сами они настолько могущественны?
Дать им статус обычных людей? Да их будет тошнить от самого слова "обычный". Можно ли заставить магов пахать поле? Возится в земле? Приносить пользу не используя силу которой они обладают? Сомневаюсь.

Если бы маги смирились с тем, что они опасны для окружающих и им стоит проявлять осторожность, то в кругах бы уже давно не было надобности. Но они вновь и вновь доказывают, что там им самое место.

Тут уже плохое сравнение. Автомобиль запертый в гараже не будет на вас злится. Шестерка оставленная на улицы не будет стремится стать феррари через жуткие кровавые ритуалы.
Как вина - всегда следствие. Но глупо говорить, что к этим действиям их принудили. Это был полностью их выбор, доказывающий, что ради своего благополучия маги могут пожертвовать многими жизнями (чужими жизнями, естественно).

Великий ум часто находятся вне моральных принципов общества и часто бывает в ссоре с социальными навыками.
Вот Шерлок Холмс например заблуждался на счет модели вселенной, ну не то что бы заблуждался, скорее считал это не важным.
Для большинства магов это заблуждение относится к жизням других людей. Магам постоянно приходится выбирать между меньшим и большим злом.
Убить самому 5 человек в кровавом ритуале или дать умереть пяти тысячам в стихийном бедствии? Но если ты совершаешь даже малое зло, то становишься злодеем. Сначала пять, что бы спасти пять тысяч, затем миллион, что бы спасти миллиарды. Итог один: маг сходит с ума и гибнет столько народу, что ни одному катаклизму не под силу.
Плюс очень верный ход храмовников это дистанцировать магов от их семей. Родственники умирают от старости и болезней, что заставляет магов стремится остановить смерть. И вот возникает заблуждение, что один человек ценнее миллиона. Не нужно быть великим умом, что бы обвинить в таком заблуждении.

Ну и конечно все маги гонятся за силой. Это логично для человека постоянно самосовершенствоваться. Проблема в том, что бегун который хочет бегать быстрее или мечник который хочет драться лучше не способны уничтожить отряд хорошо подготовленных бойцов, да еще и деревушку в придачу.

О, конечно маги бы могли найти лекарство от лириумной зависимости, но какой ценой.

Маги это как Шерлок Холмс, который вдруг решил, что безопасно подбрасывать склянку с нитроглицерином, если ты каждый раз её ловишь. И вроде бы не было еще ни одного взрыва, и вроде бы он гениальный сыщик, но знает, что? В башню! На хуй, в башню к ебеням! Конечно круто, что можно поймать ужасных маньяков, но даже маньяку не убить столько народу, сколько погибнет при сносе целого квартала и в начавшемся потом пожаре.

Автомобили должны ездить только по дорогам. Хотя даже это простейшее правило постоянно нарушается. АЭС - всегда изолированны от посторонних. Никто не может туда попасть без соответствующих бумаг и сами АЭС не могут находится прямо в населенном пункте, а только на его окраине. Как показывает опыт даже это не достаточно безопасно.

А у храмовников нет шпионов среди магов? Всё это домыслы. К тому же подтверждающие, что маги гораздо опасней чем полагали храмовники. Нужно усилить контроль, а то и вовсе усмирить большую половину этих больных ублюдков.

Уничтожение ферелденского круга скорее бы повлекло уничтожение других кругов. Ну или вместе с разрешением на уничтожение ферелденского отправили бы и разрешение на уничтожение всех остальных. Всех уродов одним махом как говорится.

Все маги которые пытались исправить положение магов в обществе - сделали только хуже. Может быть они в следующий раз изберут другой путь? Вряд ли. Ученые люди - умные, но когда находят одно рабочее решение, то редко замечают других. Не зря говорится "Плотон мне друг, но истина дороже". Если великий ум заблуждается, то избавить его от заблуждений можно только фронтальной лоботомией.

От развращения нужно держаться так далеко, как только возможно. Вот ты и показал всю маговскую натуру. "Мы подойдем к развращению еще чуть-чуть", а затем еще чуть-чуть и еще чуть-чуть... в итоге кучка магов вламывается в Золотой Город, делает его черным и начинает мор.
Кто будет устанавливать допустимую степень близости к развращенности? Оценить эту степень могут только маги. Маги будут устанавливать этот уровень? Знаете один ученый всегда сможет убедить другого ученого в том, что вивисекция на людях вполне приемлемо для науки.
Магия существует, что бы ей управлять, а не что бы править. Чародеи должны держаться так далеко от власти как только возможно. Даже должность архи мага с её минимумом власти уже опасна!

"почему не было отрядов магов, которые бы вместо храмовников охотились бы на свихнувшихся чародеев?" - скорее всего храмовники могут выписывать себе магов из круга для поимки особо опасных беглецов.
Вопрос в том станут ли люди видевшие во что могут превратится маги по своей воли находится рядом с ними или иметь одного такого за спиной?
Так же таких отрядов нет т.к. маги могут сами сойти с ума или начать практиковать всякую адовую хрень, а уничтожить отряд сработавшийся и подготовленный будет довольно сложно, даже подготовленному отряду храмовников.

"Храмовников много, почему бы не поручить им заменить стражников?" - у стражников и других забот хватает. К тому же стражники подчиняются местному правительству, которое маг может и "подкупить".
Еще стражники на то и стражники, что действуют только на своей территории. Никто из них не пойдет гонятся за магом в далекие ебеня. "Не на моём участке и ладно" / "Беги, но не слишком быстро, что бы догнать" - вот девизы стражи.

"В Башне отряд храмовников только закрыл двери, по словам Грегора, они только и смогли, что сбежать на первый этаж, сидеть и не высовываться." Смогли или захотели. Ну т.е. башня в итоге это ведь изолятор. Задача стражи, что бы всё что находится внутри там и оставалось. Так что храмовники справились со своей задачей.
Грегор кстати выказывал сожаления о судьбе некоторых магов (хотя возможно это я придумал. Не помню).

Но их используют. Как и в империи. Там магам тоже не особо много свобод выдают.
"полыхнуло бы по всем остальным круг" - ну конечно. Ведь круги это такое не изолированное место со свободным доступом к информации из внешнего мира.

У инфицированных еще меньше прав и свобод. Как вы не понимаете, маги - опасны для окружающих!

Она и не против открытого конфликта. Забыли про "стравливать давление из котла?"

По голове бы Грегора не погладили, но угрозу он бы остановил. Да и что, ну выговорило бы ему начальство, ничего страшного. Магов этих как грязи, пойди собери всех в одном месте. У него была такая возможность. И если бы он действительно боялся магов, то решил бы этот вопрос куда быстрее.

К тому же разве магам в круге запрещено колдовать? Или учится? Их вроде даже отправляют на всякие большие войны. Я бы не сказал, что их прям уж сильно притесняют. Ну т.е. они хотят учится магии? Добро пожаловать в круг (ну ладно, давай пиздуй в круг или мы тебя прикончим). Но в самом круге есть и преподавательский состав, который наверняка занимается некоторыми исследованиями. И вроде как не привязан на прямую к кругу. Ну т.е. если им уж очень надо то их выпустят из круга.
Так что я бы не сказал, что с магами обращаются как с заключенными. Скорее как с инфицированными. Т.е. их держат в изоляции для безопасности окружающих.

"просто нарвутся на слишком сильного." - это и входит в понятие "случайно". Они же не специально пойдут на демона который им не по зубам. Не смотря на отношение к магам среди них очень мало суицидников.
Любой человек может взять нож и начать резать всех вокруг. Это правда. Но любого человека может упокоить прямо на месте любой стражник. Им за это жалование платят.
А вот упокоить штуку которая кидает во все стороны фаерболы и молнии, а иногда и молниевые фаерболы, может только человек подготовленный к этому. Которого фактически с детства готовили к тому, что его задницу поджарят огнём или электричеством или еще какой-нибудь не приятной стихией.
Коннора уделал отряд храмовников. А вопрос с башней решил ГГ (который тоже не лыком шит). Ну и стоило лекарство всех тех жертв? А сколько бы было не окажись там отряд храмовников?
К тому же только "низшие" демоны промышляют массовыми убийствами и превращением в одержимых. Есть твари куда хуже. Те что могут годами манипулировать людьми, извращать их умы. А в итоге получим еще один вид порождений тьмы. Который выпилят народу гораздо больше чем оспа смешанная с бубонной чумой.

Ну а эльфы вообще проклятые ксеносы. Пусть не лезут со своими эльфийскими штуками в наши дела.