Пожар или костерок. Принцип один. Бери лопату побольше, кидай землю в огонь и пока летит зачерпывай еще одну. Разве становится сильнее не есть развитие? Разве изучение кровавых ритуалов магии крови не есть исследование? Разве магия крови не позволяет жить здоровее и гораздо дольше чем все остальные?
Сколько веры у крестьянина? Ну раз его сын умер, то недостаточно. Нечего обвинять других в недостатке веры у тебя самого. Если крестьянин поднял (вздергивать на вилах довольно странно занятие даже для одержимых) на вилы храмовника, то должно быть это очень хреновый храмовник. И куда же крестьянин отправит душу своего сына таким поступком? Так и будет его не успокоенная душа блуждать между завесой. Т.к. хоронить по всем правилам его после этого вряд ли станут.
Про контроль я это и имел ввиду. Но церковь даёт людям выбор, где они хотят оказаться. В храме или на кладбище. Магия крови не даёт такого выбора. Превращать людей в жалких марионеток - не правильно. Не для того Создатель наделил нас свободой воли, что бы мы игрались людьми будто куклами.
На различную ересь я отвечать не намерен.
Почему вы думаете, что при воспитании магов храмовники окажутся настолько плохи? В конце концов усмиренные вполне себе приемлемый вариант.
Маги не занимаются исследования? Почему? Как-то они ведь придумывают новые способы стать одержимыми или превратить десяток людей в кровавые ошмётки?
В цивилизованности подойдет эпоха после изобретения мушкетов.
Вся церковь - это не один человек. У каждого из этих людей силы как у обычного человека. Я говорю именно магической силе красть чужую жизненную силу или выпускать молнии.
Не стал бы я доверять Тевинтеру. А магам и подавно. Что бы получить свободу они пойдут на любые уловки.
Для магов лучше лишь то, что делает их сильнее. Пожар надо не заклтнать, а закидывать песком. Молитвами и не такие повреждения как несколько переломанных рёбер и помятая печень вылечивали. Если в молящемся не достаточно веры, то Создатель ему помогать не станет. Этим то маги и хуже людей. Считают будто имеют власть над жизнью и смертью.
Если храмовники будут обучать магов, то одержимых вообще не будет. И возможно магов тоже не будет. Кругом одни плюсы.
Церковь контролирует только две категории людей. Тех кто верит в Создателя и тех кто слишком боится за свою жалкую жизнь. Все остальные мертвы и свободны. Сам Создатель направляет верховную жрицу, а ему виднее, что нужно делать со всякими там магами.
Так в кругах маги и занимаются опытами "под наблюдением взрослых". Даже самый старый маг имеет понятие об ответственности не более чем годовалый малыш. Может быть маги и испытывают подсвечник, только стоя в луже в проливной дождь с медными ботинками на ногах.
Вот когда Ферелден станет цивилизованным, вот тогда магов выпустят из круга. Если конечно сами маги станут цивилизованными и законопослушными.
"В подавляющем большинстве, маги - это просто люди. Которые любят, ненавидят, тоскуют, радуются." - а людям нельзя доверять такую силу как магия. Именно поэтому либо сидите в круге, либо становитесь усмиренными, что бы не тосковать, не ненавидеть и не радоваться.
"Рано или поздно, дурь, которую им вбила в голову церковь и усердно подогреваемая храмовниками, выветрится." - ты сделал несколько ошибок в слове "истинна". Поставь это слово на нужно место и причина запирания магов в круге станет более очевидна.
Вот о том и говорю. Мало того, что по соседству ходят себе спокойно Тевинтеровский маги. Вы предлагаете, что бы они жили в наших городах? Среди обычных людей?
Именно, что отказывают. Давление это сила которая возникает по вине обоих сред. Если маги слишком сильно давят, то случается бабах. А построить новый круг не проблема. Да и новых магов туда набрать не составит труда. "Ребенок получит очень много пользы, если вы купите ему домашнюю химическую лабораторию. Много пользы и вероятно ожог лица, а может быть и пожар устроит". Говорят вам не лезь ножницами в розетку, но нет. Магам нужно показать, что из этого может быть польза. Может и будет, но нарушение правил наказывается вне зависимости от достигнутых результатов. Маги уже достаточно натворили. И за ними остался должок. Дети не должны отвечать за грехи отцов? Согласен. Но дети должны доказать, что не наделают новых грехов. Маги ничего не доказали. Всюду лезут со своими "мы знаем как лучше" , а выходит как всегда. Церковь контролирует только тех кто на это соглашается, а это уже не контроль. Это называется управление. Одно дело давать человеку выбор между служением и смертью, другое дело просто контролировать не давая человеку права выбрать. Нельзя позволить магам опять играть в Создателя. За прошлый раз до сих пор расплачиваемся. Я не говорю, что все маги безумные фанатики. Но согласитесь, что и не все маги альтруисты - филантропы, но пока они все не станут гуманистами и человеколюбами сидеть им в башнях.
Да потому что маги за всю историю слишком много раз отказывали в аудиенции здравому смыслу в своей голове. "Нас заточают в башню из-за того, что люди нас боятся" - и что делают маги? Убивают кучу людей, становятся одержимыми и доставляют храмовникам кучу проблем. "Нас запирают из-за того, что мы практикуем магию крови" - и что делают маги? Продолжают практиковать магию крови. С чего бы мне соглашаться, что у них бывает здравый смысл, когда они снова и снова показывают его отсутствие?
Во-первых. Путешествия в одиночку довольно опасное и не дешевое мероприятие. Во-вторых. Велика вероятность, что храмовник придет в обугленную деревню где его разорвёт на части кучка страшных тварей, а церковь узнает об этом через хренилион дней.
"Вы предлагаете перед каждым занятием сковывать ученика, надевать на него железную маску и пусть отряд храмовников, налившихся лириумом до маковки, держит юного ученика на прицеле?" Не только ученика, а вообще любого мага, который находится вне пределов круга. И даже если он просто ест омлет, без всякой магией. Я вообще не предлагаю выпускать учеников из круга. Пусть учатся там. Что будем делать, если ученик начнет практиковаться тайно? Да и пусть меня сожгут на входе в круг, если я когда нибудь выпущу хоть одну из этих мерзких книг за его пределы. "Не брать в рот мелкие детали" - не останавливает людей от засовывание этих деталей в нос.
Учитель остановит ученика, а кто остановит учителя, а кто остановит их вместе?
Никто никому, ничего, никогда не должен, если конечно не подписаны соответствующие расписки.
Печать усмирения блокирует не только магические способности, но и меняет разум усмирённого. Почему маги не придумали что-то, что лишает магии не делая человека усмирённым? Табличка "осторожно вход воспрещен" не является системой безопасности. Как насчет амулета, который в случае одержимости - сносит носителю голову. Это действительно была бы система безопасности и ограждало бы других людей от демонов захвативших тела магов.
"И усилий, больше их, никто не прикладывает." - значит этих усилий недостаточно.
Есть ли у меня молитвенник? Смотря кто спрашивает)
Разве магам не нашлось применения? Для начала они всё таки люди, а не камни. Так что не применение, а задача. У магов есть задачи. Просто пока остальные люди не готовы принять магов так широко, что бы использовать их навыки по всюду. Да и маги своим поведением тоже не показывают себя готовым помогать всем на лево и на право.
Магия применяется для многих вещей. Конечно можно применять и более широко, но перед этим всё таки нужны годы тяжёлых расчетов. Годы в которые маги не будут портить свою репутацию.
Наверное я выразился не правильно Магия существует. Просто так. Я хотел сказать, что магия не должна стоять у власти, если люди всё ещё хотят не превратится в кучку порождений тьмы или что похуже.
Маги не должны заниматься магией, а могут ей заниматься. Никто ни кому ничего не должен. Но занятия магов опасны для окружающих. Именно поэтому их посадили в круг. Пусть придумают способ по безопасней.
Где амулеты блокирующие носителю магические способности? Кто знает, может если маг согласится отказаться от своего искусства вживлением такого амулета, то не будет и смысла держать его в башне.
Маги не работают над тем, что бы стать безопасней. А без этого никто не станет принимать их помощь без подозрения.
Может быть, но я - ленивая жопа. Это раз. Я не играл в Инквизицию (она у меня просто не запустится). Это два. У меня нет никакого литературного таланта или умения. Это три. И хрен его знает куда потом всё это бумагомарательство заливать. Это четыре.
Магия существует. Это законченное предложение. Так же как "Камни существуют" и "Деревья существуют". У предметов нет никакого назначения. Всё просто существует. А для чего ты применяешь камни, что бы строить дома или что бы разбивать головы, дело которое камни совершенно не заботит.
Я не храмовник. Иначе не стал бы вступать в полемику. Для храмовников маги делятся на две части. Верхнюю и нижнюю. Ну или на тех кого нужно прямо сейчас разрубить и на тех кого придется потом разрубить.
Могли бы, хоте ли бы... как говорится Если бы да кабы, то во рту росли бобы и был бы тогда не рот, а целый огород.
Факты остаются фактами. Ничего кроме зла и опасности на данный момент от магов не исходит (за редкими исключениями). И пока они не научаться себя вести путь их искусству в массы заказан. Лучше умирать с голоду, чем приносить младенцев в жертву для поднятия урожая.
Разве становится сильнее не есть развитие? Разве изучение кровавых ритуалов магии крови не есть исследование? Разве магия крови не позволяет жить здоровее и гораздо дольше чем все остальные?
Сколько веры у крестьянина? Ну раз его сын умер, то недостаточно. Нечего обвинять других в недостатке веры у тебя самого.
Если крестьянин поднял (вздергивать на вилах довольно странно занятие даже для одержимых) на вилы храмовника, то должно быть это очень хреновый храмовник.
И куда же крестьянин отправит душу своего сына таким поступком? Так и будет его не успокоенная душа блуждать между завесой. Т.к. хоронить по всем правилам его после этого вряд ли станут.
Про контроль я это и имел ввиду. Но церковь даёт людям выбор, где они хотят оказаться. В храме или на кладбище. Магия крови не даёт такого выбора. Превращать людей в жалких марионеток - не правильно. Не для того Создатель наделил нас свободой воли, что бы мы игрались людьми будто куклами.
На различную ересь я отвечать не намерен.
Почему вы думаете, что при воспитании магов храмовники окажутся настолько плохи? В конце концов усмиренные вполне себе приемлемый вариант.
Маги не занимаются исследования? Почему? Как-то они ведь придумывают новые способы стать одержимыми или превратить десяток людей в кровавые ошмётки?
В цивилизованности подойдет эпоха после изобретения мушкетов.
Вся церковь - это не один человек. У каждого из этих людей силы как у обычного человека. Я говорю именно магической силе красть чужую жизненную силу или выпускать молнии.
Не стал бы я доверять Тевинтеру. А магам и подавно. Что бы получить свободу они пойдут на любые уловки.
Если храмовники будут обучать магов, то одержимых вообще не будет. И возможно магов тоже не будет. Кругом одни плюсы.
Церковь контролирует только две категории людей. Тех кто верит в Создателя и тех кто слишком боится за свою жалкую жизнь. Все остальные мертвы и свободны.
Сам Создатель направляет верховную жрицу, а ему виднее, что нужно делать со всякими там магами.
Так в кругах маги и занимаются опытами "под наблюдением взрослых". Даже самый старый маг имеет понятие об ответственности не более чем годовалый малыш.
Может быть маги и испытывают подсвечник, только стоя в луже в проливной дождь с медными ботинками на ногах.
Вот когда Ферелден станет цивилизованным, вот тогда магов выпустят из круга. Если конечно сами маги станут цивилизованными и законопослушными.
"В подавляющем большинстве, маги - это просто люди. Которые любят, ненавидят, тоскуют, радуются." - а людям нельзя доверять такую силу как магия. Именно поэтому либо сидите в круге, либо становитесь усмиренными, что бы не тосковать, не ненавидеть и не радоваться.
"Рано или поздно, дурь, которую им вбила в голову церковь и усердно подогреваемая храмовниками, выветрится." - ты сделал несколько ошибок в слове "истинна". Поставь это слово на нужно место и причина запирания магов в круге станет более очевидна.
Вот о том и говорю. Мало того, что по соседству ходят себе спокойно Тевинтеровский маги. Вы предлагаете, что бы они жили в наших городах? Среди обычных людей?
"Ребенок получит очень много пользы, если вы купите ему домашнюю химическую лабораторию.
Много пользы и вероятно ожог лица, а может быть и пожар устроит".
Говорят вам не лезь ножницами в розетку, но нет. Магам нужно показать, что из этого может быть польза. Может и будет, но нарушение правил наказывается вне зависимости от достигнутых результатов.
Маги уже достаточно натворили. И за ними остался должок. Дети не должны отвечать за грехи отцов? Согласен. Но дети должны доказать, что не наделают новых грехов. Маги ничего не доказали. Всюду лезут со своими "мы знаем как лучше" , а выходит как всегда.
Церковь контролирует только тех кто на это соглашается, а это уже не контроль. Это называется управление. Одно дело давать человеку выбор между служением и смертью, другое дело просто контролировать не давая человеку права выбрать. Нельзя позволить магам опять играть в Создателя. За прошлый раз до сих пор расплачиваемся.
Я не говорю, что все маги безумные фанатики. Но согласитесь, что и не все маги альтруисты - филантропы, но пока они все не станут гуманистами и человеколюбами сидеть им в башнях.
"Нас заточают в башню из-за того, что люди нас боятся" - и что делают маги? Убивают кучу людей, становятся одержимыми и доставляют храмовникам кучу проблем.
"Нас запирают из-за того, что мы практикуем магию крови" - и что делают маги? Продолжают практиковать магию крови.
С чего бы мне соглашаться, что у них бывает здравый смысл, когда они снова и снова показывают его отсутствие?
Во-первых. Путешествия в одиночку довольно опасное и не дешевое мероприятие.
Во-вторых. Велика вероятность, что храмовник придет в обугленную деревню где его разорвёт на части кучка страшных тварей, а церковь узнает об этом через хренилион дней.
Не только ученика, а вообще любого мага, который находится вне пределов круга. И даже если он просто ест омлет, без всякой магией.
Я вообще не предлагаю выпускать учеников из круга. Пусть учатся там. Что будем делать, если ученик начнет практиковаться тайно? Да и пусть меня сожгут на входе в круг, если я когда нибудь выпущу хоть одну из этих мерзких книг за его пределы.
"Не брать в рот мелкие детали" - не останавливает людей от засовывание этих деталей в нос.
Учитель остановит ученика, а кто остановит учителя, а кто остановит их вместе?
Печать усмирения блокирует не только магические способности, но и меняет разум усмирённого. Почему маги не придумали что-то, что лишает магии не делая человека усмирённым?
Табличка "осторожно вход воспрещен" не является системой безопасности. Как насчет амулета, который в случае одержимости - сносит носителю голову. Это действительно была бы система безопасности
и ограждало бы других людей от демонов захвативших тела магов.
"И усилий, больше их, никто не прикладывает." - значит этих усилий недостаточно.
Разве магам не нашлось применения? Для начала они всё таки люди, а не камни. Так что не применение, а задача. У магов есть задачи. Просто пока остальные люди не готовы принять магов так широко, что бы использовать их навыки по всюду. Да и маги своим поведением тоже не показывают себя готовым помогать всем на лево и на право.
Магия применяется для многих вещей. Конечно можно применять и более широко, но перед этим всё таки нужны годы тяжёлых расчетов. Годы в которые маги не будут портить свою репутацию.
Наверное я выразился не правильно Магия существует. Просто так. Я хотел сказать, что магия не должна стоять у власти, если люди всё ещё хотят не превратится в кучку порождений тьмы или что похуже.
Маги не должны заниматься магией, а могут ей заниматься. Никто ни кому ничего не должен. Но занятия магов опасны для окружающих. Именно поэтому их посадили в круг. Пусть придумают способ по безопасней.
Где амулеты блокирующие носителю магические способности? Кто знает, может если маг согласится отказаться от своего искусства вживлением такого амулета, то не будет и смысла держать его в башне.
Маги не работают над тем, что бы стать безопасней. А без этого никто не станет принимать их помощь без подозрения.
Я не играл в Инквизицию (она у меня просто не запустится). Это два.
У меня нет никакого литературного таланта или умения. Это три.
И хрен его знает куда потом всё это бумагомарательство заливать. Это четыре.
Я не храмовник. Иначе не стал бы вступать в полемику. Для храмовников маги делятся на две части. Верхнюю и нижнюю. Ну или на тех кого нужно прямо сейчас разрубить и на тех кого придется потом разрубить.
Могли бы, хоте ли бы... как говорится Если бы да кабы, то во рту росли бобы и был бы тогда не рот, а целый огород.
Факты остаются фактами. Ничего кроме зла и опасности на данный момент от магов не исходит (за редкими исключениями). И пока они не научаться себя вести путь их искусству в массы заказан.
Лучше умирать с голоду, чем приносить младенцев в жертву для поднятия урожая.