Не путайте христианство с андрастианством. Тут нет ада и рая, чтобы отправить свою душу. Нет, становиться сильнее - не есть развитие. Становиться умнее, образованнее - вот это развитие для мага. Тупой коллектор маны - это не тот идеал, к которому стремится маг. Умение свалить с небес метеор, который сделает воронку радиусом километра два - это не для мага. Вот изобрести новое лекарство или написать фундаментальный труд "О демонах, методах их истребления и защиты от них" - уже близко. Кровавые ритуалы - это внешняя обертка. Что стоит за ними? Можно ли добиться такого эффекта, применив лириум вместо крови? Магия крови позволяет жить и дольше и здоровее. Смотрите выше. Возможно ли, использовав ритуал магии крови, но в качестве основного ингредиента взяв лириум, остановить эпидемию?
Вера - слабый защитник против инфекции или яда. Спросите Зеврана, на его счету немало церковников.
Что может сделать храмовник, если подпереть двери и поджечь комнату, где он спит? Покрыться хрустящей корочкой. А следующему патрулю крестьянин навешает лапшу на уши, что дескать, это не он, это гадкий и злой малефикар.
Интересный выбор - жить или на костер. Кажется, не только маги замечают церковный беспредел.
Усмиренные физически не могут никого обучить магии. Они потеряли возможность ее творить и направлять после клеймения. Как и храмовники могут научить только стоять столбом, махать мечом и хлестать гномью косорыловку вперемешку с лириумом.
Маги занимаются ТЕОРИЕЙ. Потому что никто не дает им заняться практикой. Как вы думаете, можно ли стремиться стать одержимым? Зная, что потеряешь самого себя? Маги не становятся одержимыми по своей воле. Одиночка может только прогнать демона, тогда как обученный отряд магов в Тени мог бы устроить настоящий геноцид среди демонов. Разумеется, если бы им дали возможность. Маги слишком хорошо понимают, что такое демоны.
Почему именно мушкеты? Для того, чтобы прибить освященной пулей одержимого? Идея хороша, но болты с арбалетами и стрелы с луками справляются не хуже.
Я и не призываю доверять Тевинтеру. Я предлагаю заимствовать опыт Марки.
Маги не придумывают способы превращения людей в фарш. Это храмовники не дают исследовать, как избежать таких побочных эффектов.
Вам все лучше удается роль храмовника. Вы не будете против, если я начну отыгрывать роль малефикара-отступника?
Пожар - это не костерок, который разводят, чтобы подогреть кусок мяса. Закидайте песком горящий дом или подлесок. А то и целый квартал. Для магов лучше то, что не делает их сильнее, а дает возможности для развития или исследования или просто жизни. "Молись, брат, за свое исцеление. А мы потом тебя отпоем". Сколько веры у крестьянина, сын которого загибается от перитонита? Скажите ему, что он просто недостаточно верил и вас мигом вздернут на вилы, будь вы хоть храмовник, хоть сам король. Церковь контролирует два типа людей. Одни еще живые, другие на кладбище. Ваше определение как раз так и звучит, тут я с вами согласен. Каким образом Создатель диктует свою волю? Верховная жрица - самая хитрая политическая интриганка из всех существующих правителей. Да и диктует ли именно Создатель? Сие есть тайна великая, сокрытая мраком невежества. Где, вот где в Песне Света упоминание о том, что Создатель повелел магов аки собак нечестивых на цепь сажать и унижать преизрядно? Нету там такого, это уже поздние дописки, опять же политические. Если храмовники будут воспитывать магов, то одержимых больше не будет. Вообще никого не будет, ни магов, ни усмиренных, ни учеников. Будет одно большое кладбище. Маги в кругах не занимаются исследованиями, они постоянно пытаются хоть как-то убедить тупоголовых фанатиков в том, что несмотря на успешное практическое применение, надо хотя бы иногда проводить и практические изыскания, а не только марать пергамент теоретическими выкладками. Ферелден уже цивилизован. Или вы ждете, пока он эволюционирует в технократическое общество? Кто сказал, что людям нельзя давать силу? А церковники - не люди? Храмовники, сестры, монахи - это кто тогда? Признаю, я ошибся. В словах "фальсифицированная политическая пропаганда определенной идеологии, выгодной церкви, как одному из высших столпов власти", я сделал четыре ошибки. Получилось слово "дурь". Что-то Марка не страдает от соседства Тевинтера. Маги живут, люди живут, даже гномы живут с эльфами. Одержимых пока не наблюдается, маги-хранители, маги-стражники, маги-надсмотрщики, да как угодно обзовите, локализовывают и устраняют одержимость крайне оперативными методами. Судя по описанию одного из магов, демоны сами не рискуют очаровывать тевинтерского магистра новой формации.
Так ведь маги действительно знают, как оно, это лучше. Любой храмовник умеет только молится, поститься, махать мечом и ведрами хлебать лириум. А вот знает ли он, как надо заклясть пожар, чтобы он прекратился? Нет. Может быть он знает, как срастить три сломанных ребра и в кашу смятую печень под ними? Максимум давящую повязку и "Крепись, брат. Помолись Андрасте и Создателю". Однако же маг, который не спал на уроках исцеления и старательно выполнял лабораторные работы по зачарованию огня, знает и может. Давление - это сила одной среды. Второй просто уже некуда отступать, посему и сопротивление. Ребенку можно купить домашнюю химическую лабораторию, если этой лабораторией будет заниматься взрослый человек вместе с ребенком. Собственно, так на упаковке и написано - "под присмотром взрослых". Маги прошлого - это маги прошлого. Не надо вмешивать их в настоящее. Иначе окажется, что эльфам надо вернуть полтора королевства, Ферелден так вообще ликвидировать (это же мятежная провинция Марки), да и не пустить ли половину населения на костер? А то против Андрасте воевали же. Так кто кому что доказывать должен? Правильно, маги. Кто-то же должен быть виноватым. Церковь контролирует не тех, кто соглашается. Церковь контролирует всех людей. Каждый человек априори андрастанутый на всю голову. Иначе еретик. Новых магов набрать просто, а кто их будет учить? Храмовники во главе с верховной жрицей? Вот тогда точно будет круг одних одержимых. Маги не лезут ножницами в розетку, они испытывают новый светильник. Что делают храмовники вместе с церковью? Жгут подстанции. Ибо нефиг. Такой ужасный Тевинтер вполне существует рядом с той же Маркой, не пытаясь завоевать весь мир. Наследие прошлых ужасов, древних богов и колоссальной мощи жрецов-магов ушло в прошлое. Кодекс гласит, что постепенно Тевинтер становится цивилизованнее и маги все больше отстраняются от политики, занимая нишу родовитых аристократов. Если вы приведете пример эльфа с лириумной татуировкой из DA2, то вспомните о заключенных в темнице родового поместья Кусландов в DAO. Не все маги альтруисты, не все маги - злобные фанатики и последователи Саурона. В подавляющем большинстве, маги - это просто люди. Которые любят, ненавидят, тоскуют, радуются. Каково им быть отверженными своими же сородичами и родственниками? Нельзя запирать магов в Круг. Круги нужны только для обучения и научных работ. Дайте им спокойно жить и постепенно интегрироваться в общество. Рано или поздно, простые люди перестанут визжать от страха при виде мага. Рано или поздно, дурь, которую им вбила в голову церковь и усердно подогреваемая храмовниками, выветрится.
А маги ли отказывали здравому смыслу? "Нас заточили в башню, потому что церковь нас боится, а храмовники вообще за отбросы считают. Должны ли мы теперь визжать от счастья и прыгать на задних лапках?" Да ни хрена. Получите ответную реакцию. Если сильно давить, то сопротивление увеличивается. Сдавите слишком сильно - будет бабах. "Нам запрещают практиковать магию крови. Вот, смотрите, иногда она чрезвычайно полезна. Да, мы готовы практиковать этот инструмент под пристальным надзором церкви, храмовников, так кого скажете. Только давайте изучим." Что слышим в ответ? "Магия крови плохая, ей можно контролировать человеков". Да на себя бы посмотрели, чесслово. Церковь контролирует всех и вся. и элементарно боится, что маги могут потеснить ее монополию на управление умами. Другое дело, что до нее просто не доходит, что по сути, магам это и не нужно. Йован, хоть и редкосный мудила, мог бы окрутить и самого бана, его супругу и дитя. Так нет же, этот "опаснейший маг крови, чудовище и монстр" искренне пытался хоть как-то помочь, после провала своей миссии по принуждению от Логэйна. И достойно принял свое наказание. Но, разумеется, это же маг крови, ату его, ату!
Учителя остановит здравый смысл. Почему вы отказываете магам хотя бы в этом? Пусть ученики учатся в башнях, но после успешного экзамена, пусть те, кто решил углубиться в научную работу - работают в башне. Остальные, те, кто хочет просто спокойно жить и приносить пользу - живут за его пределами. Пусть к ним каждый день заглядывает храмовник. Попьет чаю с плюшками, проверит на одержимость прибором, разработанным магами, расскажет дежурную шутку дня и уйдет.
Потому что это невозможно. Магия напрямую и самым тесным образом связана с чувствами и разумом. Лишая мага возможности магичить, придется заодно и лишить его чувств, оставив голую логику и целесообразность. Это и делает Усмирение. Другого способа нет. Предостережения в учебнике, которое объясняет, почему нужен наставник, вполне достаточно. Книга не предназначена для экстремального колдовства, она предназначена для оттачивания практических навыков в условиях нормального обучения. Безопасность можно довести до абсурда, но какой в этом смысл? Вы предлагаете перед каждым занятием сковывать ученика, надевать на него железную маску и пусть отряд храмовников, налившихся лириумом до маковки, держит юного ученика на прицеле? Это уже перебор. Наставник сам справится с побочными эффектами упражнений своего падавана.
Нет, становиться сильнее - не есть развитие. Становиться умнее, образованнее - вот это развитие для мага. Тупой коллектор маны - это не тот идеал, к которому стремится маг. Умение свалить с небес метеор, который сделает воронку радиусом километра два - это не для мага. Вот изобрести новое лекарство или написать фундаментальный труд "О демонах, методах их истребления и защиты от них" - уже близко. Кровавые ритуалы - это внешняя обертка. Что стоит за ними? Можно ли добиться такого эффекта, применив лириум вместо крови? Магия крови позволяет жить и дольше и здоровее. Смотрите выше. Возможно ли, использовав ритуал магии крови, но в качестве основного ингредиента взяв лириум, остановить эпидемию?
Вера - слабый защитник против инфекции или яда. Спросите Зеврана, на его счету немало церковников.
Что может сделать храмовник, если подпереть двери и поджечь комнату, где он спит? Покрыться хрустящей корочкой. А следующему патрулю крестьянин навешает лапшу на уши, что дескать, это не он, это гадкий и злой малефикар.
Интересный выбор - жить или на костер. Кажется, не только маги замечают церковный беспредел.
Усмиренные физически не могут никого обучить магии. Они потеряли возможность ее творить и направлять после клеймения. Как и храмовники могут научить только стоять столбом, махать мечом и хлестать гномью косорыловку вперемешку с лириумом.
Маги занимаются ТЕОРИЕЙ. Потому что никто не дает им заняться практикой. Как вы думаете, можно ли стремиться стать одержимым? Зная, что потеряешь самого себя? Маги не становятся одержимыми по своей воле. Одиночка может только прогнать демона, тогда как обученный отряд магов в Тени мог бы устроить настоящий геноцид среди демонов. Разумеется, если бы им дали возможность. Маги слишком хорошо понимают, что такое демоны.
Почему именно мушкеты? Для того, чтобы прибить освященной пулей одержимого? Идея хороша, но болты с арбалетами и стрелы с луками справляются не хуже.
Я и не призываю доверять Тевинтеру. Я предлагаю заимствовать опыт Марки.
Маги не придумывают способы превращения людей в фарш. Это храмовники не дают исследовать, как избежать таких побочных эффектов.
Вам все лучше удается роль храмовника. Вы не будете против, если я начну отыгрывать роль малефикара-отступника?
Церковь контролирует два типа людей. Одни еще живые, другие на кладбище. Ваше определение как раз так и звучит, тут я с вами согласен. Каким образом Создатель диктует свою волю? Верховная жрица - самая хитрая политическая интриганка из всех существующих правителей. Да и диктует ли именно Создатель? Сие есть тайна великая, сокрытая мраком невежества. Где, вот где в Песне Света упоминание о том, что Создатель повелел магов аки собак нечестивых на цепь сажать и унижать преизрядно? Нету там такого, это уже поздние дописки, опять же политические.
Если храмовники будут воспитывать магов, то одержимых больше не будет. Вообще никого не будет, ни магов, ни усмиренных, ни учеников. Будет одно большое кладбище.
Маги в кругах не занимаются исследованиями, они постоянно пытаются хоть как-то убедить тупоголовых фанатиков в том, что несмотря на успешное практическое применение, надо хотя бы иногда проводить и практические изыскания, а не только марать пергамент теоретическими выкладками.
Ферелден уже цивилизован. Или вы ждете, пока он эволюционирует в технократическое общество?
Кто сказал, что людям нельзя давать силу? А церковники - не люди? Храмовники, сестры, монахи - это кто тогда?
Признаю, я ошибся. В словах "фальсифицированная политическая пропаганда определенной идеологии, выгодной церкви, как одному из высших столпов власти", я сделал четыре ошибки. Получилось слово "дурь".
Что-то Марка не страдает от соседства Тевинтера. Маги живут, люди живут, даже гномы живут с эльфами. Одержимых пока не наблюдается, маги-хранители, маги-стражники, маги-надсмотрщики, да как угодно обзовите, локализовывают и устраняют одержимость крайне оперативными методами. Судя по описанию одного из магов, демоны сами не рискуют очаровывать тевинтерского магистра новой формации.
Давление - это сила одной среды. Второй просто уже некуда отступать, посему и сопротивление.
Ребенку можно купить домашнюю химическую лабораторию, если этой лабораторией будет заниматься взрослый человек вместе с ребенком. Собственно, так на упаковке и написано - "под присмотром взрослых". Маги прошлого - это маги прошлого. Не надо вмешивать их в настоящее. Иначе окажется, что эльфам надо вернуть полтора королевства, Ферелден так вообще ликвидировать (это же мятежная провинция Марки), да и не пустить ли половину населения на костер? А то против Андрасте воевали же. Так кто кому что доказывать должен? Правильно, маги. Кто-то же должен быть виноватым.
Церковь контролирует не тех, кто соглашается. Церковь контролирует всех людей. Каждый человек априори андрастанутый на всю голову. Иначе еретик. Новых магов набрать просто, а кто их будет учить? Храмовники во главе с верховной жрицей? Вот тогда точно будет круг одних одержимых.
Маги не лезут ножницами в розетку, они испытывают новый светильник. Что делают храмовники вместе с церковью? Жгут подстанции. Ибо нефиг. Такой ужасный Тевинтер вполне существует рядом с той же Маркой, не пытаясь завоевать весь мир. Наследие прошлых ужасов, древних богов и колоссальной мощи жрецов-магов ушло в прошлое. Кодекс гласит, что постепенно Тевинтер становится цивилизованнее и маги все больше отстраняются от политики, занимая нишу родовитых аристократов. Если вы приведете пример эльфа с лириумной татуировкой из DA2, то вспомните о заключенных в темнице родового поместья Кусландов в DAO.
Не все маги альтруисты, не все маги - злобные фанатики и последователи Саурона. В подавляющем большинстве, маги - это просто люди. Которые любят, ненавидят, тоскуют, радуются. Каково им быть отверженными своими же сородичами и родственниками?
Нельзя запирать магов в Круг. Круги нужны только для обучения и научных работ. Дайте им спокойно жить и постепенно интегрироваться в общество. Рано или поздно, простые люди перестанут визжать от страха при виде мага. Рано или поздно, дурь, которую им вбила в голову церковь и усердно подогреваемая храмовниками, выветрится.
"Нам запрещают практиковать магию крови. Вот, смотрите, иногда она чрезвычайно полезна. Да, мы готовы практиковать этот инструмент под пристальным надзором церкви, храмовников, так кого скажете. Только давайте изучим." Что слышим в ответ?
"Магия крови плохая, ей можно контролировать человеков". Да на себя бы посмотрели, чесслово. Церковь контролирует всех и вся. и элементарно боится, что маги могут потеснить ее монополию на управление умами. Другое дело, что до нее просто не доходит, что по сути, магам это и не нужно. Йован, хоть и редкосный мудила, мог бы окрутить и самого бана, его супругу и дитя. Так нет же, этот "опаснейший маг крови, чудовище и монстр" искренне пытался хоть как-то помочь, после провала своей миссии по принуждению от Логэйна. И достойно принял свое наказание. Но, разумеется, это же маг крови, ату его, ату!
Предостережения в учебнике, которое объясняет, почему нужен наставник, вполне достаточно. Книга не предназначена для экстремального колдовства, она предназначена для оттачивания практических навыков в условиях нормального обучения.
Безопасность можно довести до абсурда, но какой в этом смысл? Вы предлагаете перед каждым занятием сковывать ученика, надевать на него железную маску и пусть отряд храмовников, налившихся лириумом до маковки, держит юного ученика на прицеле? Это уже перебор. Наставник сам справится с побочными эффектами упражнений своего падавана.